Гетсиз.ру поговорил о ключевых вызовах в охране труда с вице-президентом по охране труда, промышленной безопасности и экологии золотодобывающей компании «Полюс» Александром Кручининым.
Каковы сейчас главные вызовы в сфере охраны труда?
Первый – демография, кадровый потенциал. Все предприятия испытывают дефицит кадров, в том числе в охране труда. Причем в охране труда проблема не только в дефицит персонала, но и в отсутствии нужных компетенций. Крупные компании имеют адекватную систему мотивации, в том числе в части оплаты, а средние и мелкие, зачастую, нет. Зарплата в 30-40 тысяч рублей несоразмерна трудозатратам специалиста по охране труда, промбезопасности и экологии, а главное, той ответственности, которая на него возложена.
За последние пять, десять, пятнадцать лет крупные компании прошли большой путь по построению систем безопасности, интеграции лучших практик, IT систем, выстраивании коммуникационных платформ, обеспечению работников качественными средствами индивидуальной защиты. МСП часто не понимают, что то, что сейчас есть у крупного бизнеса, результат предыдущих лет работы. Пытаться просто скопировать шаги из презентации, не подготовив организацию к изменениям, будет очень сложно.
Еще одна актуальная тема связанна с цифровизацией и искусственным интеллектом. Это станет главным вызовом в ближайшие пять лет. Но я уверен, что ИИ не оставит производство без людей в целом и специалистов по охране труда в частности, это пока невозможно.
Как государство может помочь бизнесу с отладкой системы охраны труда?
Представители Минтруда заявили об очередном пересмотре правил по охране труда в 2025 году. Надеюсь, государственные органы услышат бизнес и дадут ему больше возможностей для использования современных технологий.
Хотелось бы не «запретов-разрешений», а «и/или», другими словами, возможности выбора. К примеру, если компания не может сама отрегулировать систему охраны труда, то пользуется рекомендациями, которые предлагает государство и \ или обращается за консультацией и вводит аутстаффинг по направлению ОТ.
Если же у компании есть корпоративные электронные системы, то она может использовать их без дублирования на бумажном носителе. Уже существует электронное обучение, квалификационные электронные подписи зачем опять расходовать бумагу? Тем более, подделать электронную подпись гораздо сложнее бумажной. Осталось убедить профсоюзы, что такой подход идет во благо всем. Это и повышение эффективности, и качества подачи материалов. Если людям за пятьдесят не заходит онлайн-обучение, то молодежь в возрасте 18-25 лет наоборот – настаивает на том, чтобы учиться в гаджетах. «Загрузите, пока еду на вахту, прочитаю, отвечу». Они не хотят слушать монотонный рассказ о требованиях и читать 100-страничные инструкции. Нужно вводить методики, которые понятны новому поколению/, только так можно их заинтересовать и мотивировать, говорить с ними на одном языке.
Можно сказать, что поток нормативных изменений в 2022-2023 годах перегрузил корпоративный менеджмент? Подстроиться под новые правила управления охраной труда, даже в части обеспечения СИЗ и оценки профрисков, требует ресурсов и времени.
Это так. Изменения вводятся правильные, подходы верные. Как всегда, есть нюансы в исполнении – в подзаконных актах с точки зрения документации, в сроках – что будут проверять, как проверять. В крупных компаниях опять-таки есть свои системы управления рисками, созданные не вчера. Нужно понять, как интегрировать новые требования, или обойтись существующими. К примеру, предложено 20 моделей оценки рисков, уверен, даже сами разработчики методик всеми не владеют, не говоря уже о людях на рабочих площадках.
Документов действительно приходится перерабатывать много. К тому же добавилось обучение 2464 (постановление правительства РФ от 24.12.2021 N 2464 «О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда» – ред.). Большое количество документов убрали, но ввели новые. Плюс, что теперь законы принимаю с люфтом, есть время разобраться. Документы по тем же нормам выдачи СИЗ ввели с «вилкой» в 2 года. И компании решают, пересматривать нормы сейчас или подождать до конца 2024-го.
Насколько востребованы заказчиками сервисы по переходу на новые требования?
Мы встречались со многими разработчиками подобных продуктов, тестировали, анализировали. Дело в том, что после ухода иностранных IT-компаний предприятиям приходится перестраивать внутреннюю IT-инфраструктуру, внедрять новые продукты, а это дополнительные издержки.
Я думаю, что ПО отечественных производителей и поставщиков СИЗ будет востребовано, стоит подождать два-три года, пока компании разберутся со своими IT-решениями.
С другой стороны, уход «иностранцев» открывает возможности российским производителям программных продуктов. И здесь важно качество, ориентироваться нужно на лучшие образцы.
Аналогично с СИЗ: в стране научились производить достойные вещи, но не совладали с объемами, поскольку основные игроки ушли с рынка в момент. Все помнят, насколько качественную продукцию выпускали европейские производители. Ожидаем, что СИЗ и спецодежда российских производителей появятся в необходимых объемах, при этом не пострадает качество и цена останется адекватной.
Какое место в списке требований соискателя занимают вопросы безопасности на рабочем месте?
Когда человек приходит устраиваться на работу, то первым делом спрашивает: «Какая зарплата? Какой график работы?». Потом уже следуют вопросы про социальное обеспечение, жилье, питание, проезд. И только потом «Каким инструментом я буду работать и в каких СИЗ?». Обычно эти вопросы появляются после того, как сотрудник пришел на рабочее место. Человека можно быстро нанять и так же быстро потерять. Он не вернется на работу после первой же вахты, если ему не предоставили качественные социальные условия. Люди сейчас могут выбирать. Они пользуются социальными сетями, смотрят, как кормят в столовой, какую спецодежду и СИЗ носят в разных компаниях, какие отзывы о компании, как выстроен процесс работы. Человек соизмерит и просто уйдет к другому работодателю. Все хотят жить, зарабатывать, никто не приходит на работу умирать.
Как правило, производители и поставщики СИЗ в рекламных компаниях фокусируются на менеджмент. Возможно пора больше внимания уделять потребителям?
Здесь соотношение 90 на 10. Конечно, надо воспитывать потребителей, как это делают иностранные бренды, хотя решение по СИЗ принимает менеджмент. Компания смотрит на соотношение качества, защитных свойств, сроков поставки и цены. Не на все виды работ нужны ботинки с золотыми шнурками, а мы подобные экземпляры видели на выставках.
У работника остается возможность настоять на каком-то конкретном продукте?
В рамках того, что есть на складе. В «Полюсе» все, что попадает в закупку, проходит испытания, актируется и анализируется. Качество тестов, качество отзывов самих работников – что устраивает, что нет, позволяет ответственным поставщикам корректировать продукт. Возьмем красивые ботинки, но с узкой колодкой, а у большинства населения нашей страны она генетически широкая. Доработка занимает минимум год – пока на линии внесут изменения и поставят на склад предприятия, но это важно и производители идут на это.
Мы унифицировали номенклатуру – из 17 тысяч позиций, занесенных у нас в электронную базу, оставили 5 тысяч и сократим их еще больше, до 3,5 — 4 тысяч. Закупать 20 видов касок по меньшей мере странно. У нас все площадки и процессы одинаковы, зачем столько вариантов, это путает и сотрудников, и кладовщика, и закупщика. Работник начинает сравнивать, чем одна каска лучше другой, «давай попробую». Чаще всего отличие только в цвете и производителе, не более. Наша задача – максимально унифицировать номенклатуру, чтобы СИЗ было проще выдавать, закупать и, соответственно, производителю планировать выпуск.
Что для компании «Полюс» идеальный поставщик СИЗ? Что, кроме самого продукта, у него должно быть?
Качественная, своевременная поставка и сопроводительная документация. Бывает, что на партию товара приходит неполный комплект документов с обещанием дослать позже. В процессе какие-то бумаги теряются, нарушаются сроки. В первую очередь, поставщик должен качественно, вовремя и в соответствии с техническим заданием обеспечивать наши площадки, чтобы за две недели до поставки, например, зимней спецодежды не было ситуаций из серии «Шеф, все попало, это сейчас не можем, давайте найдем аналог».
Часто выставочные образцы выглядят идеально, а то, что приходит – сильно отличается: висят нитки, кривые швы, еще вылезает ряд недочетов. Понятно, массовое производство, однако если тебе продали идеальный костюм по соответствующей тендерной цене, а приходит вещь совсем другого качества, это вызывает вопросы.
Профессиональная дискуссия продолжится в рамках деловой программы выставки «Безопасность и охрана труда» (БИОТ).
Мероприятие пройдет с 5 по 8 декабря 2023 года в Москве в выставочном центре «Экспоцентр».
Организаторы – Минтруд РФ и Ассоциация разработчиков, изготовителей и поставщиков средств индивидуальной защиты.
Гетсиз.ру выступает информационным спонсором БИОТ.
(10 оценок, среднее: 4,40 из 5)
Загрузка...
